Bonjour, j'ouvre ce topic qui sera consacré aux sunnites et shiistes..

Quelle est la difference entre sunnites et shiistes?
Pourquoi la discorde?
Dans quels pays on trouve plus de shiistes?
C'etait quand l'apparition de ces deux "clans"?

Si j'ai d'autres questions, je les metterai plutard ;)
En attendant merci pour votre participation

Salam alikoum sabrina,

Bon voilà je commence par une brève définition des deux clans :

Citation:

Le sunnisme (سني sunnīy) est le courant religieux majoritaire de l'islam. Il représente 85 à 90% des musulmans.
Ce qui distingue les courants de l'islam sont principalement les sources utilisées pour écrire le droit musulman. Les sunnites s'accordent sur quatre sources de référence principales : le Coran, livre révélé au prophète de l'islam Mahomet. Puis, pour les cas non directement évoqués dans le Coran, les sunnites utilisent en priorité ses actes, puis le consensus des jurisconsultes musulmans, puis finalement la déduction juridique (Qiyas) du jurisconsulte à condition qu'elle ne contredise pas les trois références précédentes. Il existe d'autres sources de références selon les écoles sunnites.
Le mot sunnite dérive de sunna qui représente la ligne de conduite de Mahomet. Ses actes ont donc valeur de loi.
Le sunnisme se subdivise ensuite en école de droit ou madhhab, les quatre principales étant le malékisme, le hanafisme, le chaféisme et le hanbalisme, dont une manifestation moderne est le wahabisme et le salafisme.

La suite ici : Sunnisme - Wikipأ©dia

Citation:

Le chiisme, ou chî`isme[1], constitue l'une des trois principales branches de l’islam avec le sunnisme et le kharidjisme; il regroupe environ 15 % des musulmans.
Les figures importantes du chiisme imamite (majoritaire) sont le prophète de l'islam Mahomet ainsi que sa fille Fatima et les 12 imams issus de sa famille, du premier imam Ali ibn Abi Talib au douzième, Muhammad al-Mahdi.

Le chiisme en terme arabe "shi'a" désigne à l’origine un groupe de partisans. Dans le Coran, ce terme est utilisé plusieurs fois dans ce sens. Par exemple, dans le verset 28 : 15 où les partisans de Moïse sont décrits par chiites. Ailleurs, Abraham est introduit comme un chiite de Noé (verset 37 : 83). Au commencement de l’histoire islamique, le terme « shî`ite » fut utilisé dans son sens originel ou littéral pour désigner des partisans de différentes personnes par exemple les chiites d'Ali ibn Abî Tâlib et ceux de Muawiya Ier. Cependant, le terme a acquis graduellement le sens secondaire de partisans d’Ali, ceux qui croient en son imamat. Dans son Al-Firaq al-Shî`ah, Hasan ibn Musa al-Nawbakhti, savant chiite, écrit :

« Les chiites sont les partisans de Ali. Ils sont appelés "Les chiites de Ali" durant et après la vie du Prophète et sont connus comme les partisans de Ali et croient en son Imamat »

. Cheikh Moufid, un des premiers érudits chiites, définit les chiites comme étant ceux qui suivent Ali et croient en sa succession immédiate après Mahomet. En expliquant pourquoi les chiites sont aussi appelés « Imàmîyah », il dit :

« C’est un titre pour ceux qui croient dans la nécessité de l’imâmat et de sa continuité en tout âge, et que chaque Imâm doit être explicitement désigné, et doit aussi être impeccable et parfait »

. Mahomet al-Shahrastani, dans son Al-Milal wa al-Nihal, une source sur les différents groupes en islam, écrit :

« Les chiites sont ceux qui suivent Ali en particulier et qui croient en son Imâmat et califat selon les directives explicites et les volontés du prophète Mahomet »

. C’est une définition très précise, étant donné que les chiites eux-mêmes croient que la raison de suivre Ali est motivée par l’exigence du Prophète.
Ainsi, on peut dire que les chiites sont ceux qui ont les croyances suivantes sur la succession de Mahomet :

1. La succession de Mahomet est une désignation divine.
2. Comme Mahomet a été choisi par Dieu, son successeur ou imam doit aussi être choisi par Dieu et puis inspiré à Mahomet.
3. Le successeur immédiat de Mahomet est Ali.

La suite de l'article est ici : Chiisme - Wikipأ©dia

ça c'est selon wikipédia, on chercheras d'autres définitions par la suite.

Merci à vous

C'est la bonne definition agent007, y a rien d'autre a ajouté.
Moi je suis sunnite (c'est rare les shiiste au Maghreb)

on doit aussi discuter les conflits qu'il y a entre sunnites et chiites

Citation:

Cheikh Moufid, un des premiers érudits chiites, définit les chiites comme étant ceux qui suivent Ali et croient en sa succession immédiate après Mahomet. En expliquant pourquoi les chiites sont aussi appelés « Imàmîyah », il dit : « C’est un titre pour ceux qui croient dans la nécessité de l’imâmat et de sa continuité en tout âge, et que chaque Imâm doit être explicitement désigné, et doit aussi être impeccable et parfait »

Merci pour les explications, mais puisqu'il y'a que Dieu qui est parfait (aucun humain n'est parfait), cela veut dire qu'on peut pas désigner d'imam (selon les paroles du cheikh moufid)

Et puis est ce que les shiistes sont plus religieux que les sunites? (ca a l'air non?! "iran...")

الكتب العقائدية عند الشيعة

أولا

( حقائق الإيمان )
تأليف : الشهيد الثاني علي بن أحمد العاملي (ت 965 هـ ) , تحقيق : مهدي الرجائي , وقد أشرف على التحقيق محمود المرعشي.

ثانيا

(( الإيقاظ من الهجعة بالبرهان على الرجعة ))
تأليف الحر العاملي محمد بن الحسن (ت1104 هـ) .صاحب ( وسائل الشيعة ) أحد الكتب الحديثية الثمانية. وقد خاض في الكلام عن الرجعة والاستدلال عليها.

ثالثا

(( نور الأفهام في علم الكلام ))
للحاج السيد حسن الحسيني اللواساني, وبدأ في كتابه الكلام عن التوحيد , وأنهاه بخاتمتين الأولى في الآجال, والثانية في الأرزاق, ثم ذكر مكارم الأخلاق والحقوق .

رابعا

(( موسوعة العقائد الإسلامية في الكتاب والسنة المعرفة ))
تأليف محمد الريشهري , وقد ساعده فيها رضا برنجكار , وعبد الهادي المسعودي .
وقد جعل الموسوعة على عشرة أقسام احتوى كل قسم على فصول ذكر في القسم الأول العقيدة وجوهرها وواجب التصحيح وختمه في القسم العاشر حول العلم والعلماء والمتعلم .

خامسا

(( عقائد الإمامية الاثنى عشرية ))
تأليف السيد إبراهيم الموسوي الزنجاني , ذكر فيه أهم العقائد الاثنى عشرية كالإمامة مثلا حيث ركز على وجوب معرفة الإمام , وشرائط الإمام كالعصمة, والأخبار في الإمامة, وان الأئمة أولى بالمؤمنين من أنفسهم, وكذلك ذكر في عقائد المواكب الحسينية ورجح إنها على الجواز , وجواز اللطم والتشابيه واستعمال الطبل وغيرها. (1).

سادسا (( عقائد الإمامية ))

تأليف محمد رضا المظفر, وقد ترجم هذا الكتاب إلى لغات عدة منها الانكليزية والفرنسية والروسية والصينية (2).
وقد تكلم في العقائد الإمامية بصورة مبسطة لإيصالها إلى أفهام طائفته , وقد خصص البحث في الفصل الرابع عن شيء مما أدب به آل البيت شيعتهم, فذكر عقيدتهم في زيارة القبور, والتعاون مع الطالبين وغيرهم من المسائل .
1 . ينظر : عقائد الزنجاني : 290 – 291 .
2. عقائد الإمامية / للمظفر : 10 -11 .

Salam alikoum,

J'ai aussi trouvé cet article en arabe: أصول الفكر الشيعي .. القول بتحريف القرآن (2)

salam à tous,


je ne ferais pas un copier coller je vais essayer de faire un petit résumé dans la limite de mes connaissances sur le sujet.

je pense que pour un soucis d'objectivité il faut écouter les chiites comment ils se définissent eux même. les bases de leur conviction, leur mode de pensée, leur philosophie....

si être sunnite c'est suivre les préceptes de notre prophète mohammed (sws) alors tout le monde se définira comme sunnite! mais le problème à l'originne de la discorde est purement politique.

l'histoire a commencé après la mort du prophète (sws), il s'est posé alors le problème de qui va lui succéder? on peut diviser les grands clans qui réclamaient la succession en 4 :
1- ceux qui voyait que la succession doit revenir aux compagnons du prophète (à leur tête abu bakr omar, othmane et puis aicha (oum al mouminine (chez les sunnite) avec talha et zubeir par la suite),

2- le deuxième voyait plutôt la succession doit être pour al ansar (ceux qui ont acceuilli et portégé le prophète et qui ont permi la création du premier état musulman),

3- ceux qui voyait plutôt que ça devait revenir aux nobles de qoraich (clan qui a donné lieu à la création de la dynastie des amawites),

4- et puis le clan de ali ibno abi talib le cousin du prophète et l'époux de fatima fille du prophète (sws).

le premier conflit a éclaté entre les compagnons du prophète et al ansar. il faut dire que même dans le temps où le prophète était vivant le chef d'al ansar avait beacoup de pouvoir et même si on le classait parmi les hypocrites on pouvait pas réagir pour garder la cohésion de l'état fraichement constitué. c'est le conflit de "saqifat ibn sa'âida".

suite à ce conflit il y'a eu un consensus entre une poignée de gens respectés dans leurs clans respectifs en désignant abu bakr père de aicha. ali a été écarté, il a refusé de donner son allégence au nouveau khalifa. il est resté à l'écart trois mois s'occupant de la tâche que le prophète lui a donné, la transcription du coran (la copie de fatima dans les livres d'histoire). certains hadiths montrent qu'on la sorti de force de sa maison et on l'a menacé pour donner sa confiance à abu bakr. il a cédé pour éviter la fitna bien qu'il se voyait comme le successeur légitime.

selon les chiites suite à cet incident fatima qui était enceinte a perdu son bébé suite à l'entrée enforce dans sa maison pour chercher ali, en enfoncant la porte, elle l'aurait prise directement sur le ventre ce qui a provoqué une fausse couche..

Abu bakr avait désigné son bras droit omar comme successeur avant sa mort quand il commençait à se sentir affaibli par la maladie. comme il y'avait encore des tensions entre les autres, un homme avec la force de caractère comme omar a été accepté.

bien que l'état islamique commencait à s'agrandir et à s'enrichir les temps étaient dur pendant cette période à cause de la mauvaise gestion des ressources. pour avoir la conscience tranquille omar distribuait tous les biens récoltés (zakat, butins...) et il ne restait plus rien pour la bonne gestion de l'état. ça a fini par son assassinat faute de compromis politique (mon avis personnel). le contrat a été exécuté par un ex esclave, on dira par la suite que c'est un fou qui a agit seul et on classe l'affaire ( ça ne vous rappelle rien?).
il y'avait aussi des tensions avec fatima et ali puisque il a refusé de donner la part de l'héritage de fatima dans les terres de khaybar. ça n'a pas arrangé les choses.
ali toujours à l'écart, al ansar on en parle plus (puisque les opposants on les élimine en les rendant apostat comme quoi ça ne date pas d'aujourd'hui), on a désigné othmane comme successeur, plus âgé, fait partie de la noblesse qorachite et un compagnon du prophète. le règne de othmane s'est caractérisé par le favoritisme. en effet il désignait les membre de sa famille et sa tribue dans les postes clés de l'empire. ajoutant à cela qu'il ne donnait plus assez d'argent à aicha oum al mouminine de la part du prophète de la conquête de khaybar.. ajoutant à cela le fait qu'il a ordonné de détruire toutes les copies existantes du coran et ne faire qu'une seul officielle, en torturant les compagnons qui refusent d'exéciuter son ordre. le moins qu'on puisse dire il n'était pas très populaire. ces conflits ont fini par un soulèvement d'une partie de la population contre lui et ça s'est terminé par son assassinat plus tard.

après sa mort est venu le temps à Ali, après tant d'attente. malheureusement pour lui les opposants ont trouvé le prétexte pour le mettre en situation inconfortable. on demandait la loi du talion (al qassass) pour l'assassinat de Othmane. ce qui est étonnant c'est que c'est aicha qui n'aimait guerre othmane et souhaitait sa mort qui était parmi les premiers à le demander (il faut dire que le conflit entre les deux ne date pas de cette époque, ali n'avait pas pris sa défense lorsqu'on l'a accusée d'adultère et ila même encouragé le prophète de divorcer d'elle, et puis avec fatima ce n'est pas le grand amour non plus.

ça a finit par la première guerre entre sahabas: à leur tête ali d'un côé et aicha, talha et zubeir de l'autre. un vrai massacre entre frères! c'est "waqi3at al jamal". je rappele que ali n'avait pas le contrôle sur tout l'empire. il était installé en iraq alors qu'en syrie c'est mouawiya ibn abi suffyane, qui est de la même tribu que othmane, qui gouverne. ali ne pouvant pas exécuter ceux qui ont tué othmane. s'il devait le faire il aurait dû tuer la moitié des musulmans de l'époque qui n'aimait pas l'ex khalifa. il était piégé. mouawiya suite à ça il a soulevé une armée contre ali à sa tête amrou bno l3ass. bien que ali avait l'avantage, le génie de amrou a conseillé à mouawiya de demander un armistice en soulevant les corans et demander à ali qu'on puisse réunir les compagnons "al mobacharine bi ljanna" pour avoir le coran comme juge,mais il en restait que trois dont ali. ali refusait puisque le coran peut être interprété de différente manière (al qor'ane hammal awjoh comme il a dit). après ça il y'a eu une division au sein même de l'armée de ali. les chiite ceux qui sont avec ali, al khawarij qui voulait continuer la guerre contre mouawiya avec un compagnon (moins connu et il y'a de quoi) comme leader bno wahb rassibi.

les chiites géographiquement se sont installés à l'est iraq, iran. les sunnites qui ont gangé la guerre après avoir perdu la bataille sur le terrain sont à l'ouest.
les livres d'histoires que nous avons entre les mains ont été écrite par ceux qui ont la guerre. c'est pouquoi que ça manque d'objectivité. mais on n'a pas le choix il n'y a pas énormément de source ont doit faire avec.

là j'ai parlé brièvement de la naissance historique des chiites. Si vous voulez qu’on développe chaque point soulevé dans cette introduction on le fera, pour éclaircir les conflits de cette époque. après on essaiera de passer, si vous voulez, aux différences théologiques avec les sunnites.


NB : n’hésitez pas à me corriger si j’ai dit une bêtise. J’ai rédigé de mémoire..

Il faut suivre la sunna dU prophete Mohammad salla allaho 3alayhi wa sallam

Merci AtlaS-MAGIC, en fait, comme tu l'avais dit ca manque d'objectivité, j'ai l'impression que ca donne raison aux chiistes, quoi que ca m'a corrigé mes informations sur les chiistes...
La question que s'impose c'est pourquoi le prophete n'avait pas désigné lui meme son successeur?
ET puis pourquoi toute cette soif pour le pouvoir qui a entrainé la guerre entre musulmans?
Mon avis personnel c'est que la succession devait etre par les compagnons du prophete, pour la seul raison qu'ils etaient le plus proche de lui, et que par consequent ils auraient été les mieux destinés à le succeder...
Je ne sais pas si mon avis est influencé par notre éducation puisque le Maroc est sunnite, mais c'est comme ca que je vois les choses!!