Pardon de m'immiscer dans votre discussion mais je dois réagir car je ne suis pas d'accord sur plusieurs points. J'ai le sentiment en vous lisant d'avoir affaire à des créatures de Dieu au-dessus de tout soupçon qui parlent avec condescendance d'autres créatures de Dieu. Et vous citez le Coran pour appuyer vos dires. Faites très attention de ne pas tomber dans l'invective et l'arrogance, ce sont des pêchés. Je suis désolé, mais le Coran, dans sa grande majorité, n'est pas à prendre au premier degré.
De quel droit maudissez-vous les juifs ? Qui êtes-vous vous ? Avez-vous fais quelque chose pour l'humanité comme Einstein ou Freud ? Voulez-vous partir combattre en palestine ? Il a raison ce membre qui dit que le conflit israelo-palestinien est politique et non pas religieux. L'utilisation de la religion par Koul man Habba wa Dabba, c'est un grave problème. Vous êtes tous des Oulamas et vous lancez des fetwas à tout bout de champ !

Actuellement, nous les musulmans, et surtout les Arabes, nous avons un problème avec Israël. Et nous avons ce problème car nous sommes solidaires des palestiniens. Je vois que dans le monde arabe, il est fait sciemment ou non, un amalgame entre les juifs et les israéliens, entre les juifs et les juifs sionistes, surtout au niveau des populations. Les gouvernants, eux, savent très bien qui est qui. Pendant que les palestiniens souffrent, les arabes restent là à ergoter sur le sexe des anges, les juifs sont ceci, les juifs sont cela, etc.
J'ai des amis palestiniens avec qui je correspond et je remarque qu'ils n'ont pas la même approche. Ils parlent avec les israéliens (ceux du camp de la paix), ils dialoguent, ils poussent les israéliens arabes à s'impliquer d'avantage dans la politique en Israël... Des initiatives de paix sont organisées ça et là, des comités pour la paix israélo-palestiniens sont créés, etc. Il y a une espèce de prise de conscience énorme qui est entrain de se passer aussi bien à Gazza, qu'à Ramallah ou à Amman. Les gens se parlent, se sourient, prennent des risques pour la paix. Alors lorsque je vois que chez nous au Maghreb, les gens sont encore à se demander si Dieu à promis une terre aux juifs et dans quelle sourate... Excusez-moi, je suis musulman et pratiquant et je ne suis absolument pas d'accord avec vous. Laissez tomber ces discussions stériles et cherchez par quels moyens vous pouvez contribuer à réaliser la paix entre deux peuples qui sont fatigués de cette guerre. Al solh, Al Isslah fil Ardh ! Voilà ce qui doit vous occuper et non pas, je le répète, ces discussions stériles qui ne font pas avancer les choses et qui ne sont d'aucune utilité;
Un jour, israéliens et palestiniens feront la paix et bâtirons les deux meilleurs états du Moyen Orient, et vous serez encore là à chercher le nom de cette terre promise.

A moins que vous n'avez d'autres buts, tout est possible, permettez-moi de vous demander de vous poser sincèrement cette question : si demain palestinien et juifs d'israël font la paix, vous en tant que maghrébins quelle sera votre position ? Allez-vous le leur interdire ? Vous diriez-vous, bon qu'ils fassent la paix nous on est en guerre contre les juifs. Et de quel droit le seriez-vous ?

En vérité, nous musulmans, l'histoire le prouve, nous n'avons jamais eu de réels problèmes avec les juifs, ce sont des sémites comme nous. Non, ceux qui ont de réels problèmes avec les juifs ce sont les européens et ils essaient de nous entrainer avec eux dans leur anti-sémitisme. Hitler, Pétain, Mussolini et tous les autres n'étaient pas Arabes à ce que je sache ?

Tout à l''heure je lisais un article sur l'histoire du Maghreb et je lis que les Israélites sont arrivés en Afrique du Nord avec les phéniciens. Je me suis rappelé que les Arabes ne sont venus ici que vers 740. Les berbères, premier peuple de la région, ont été et sont toujours juifs, chrétiens et maintenant musulmans. Votre interprétation du Coran est une interprétation sectaire et belliqueuse (si seulement vous avez les moyens de votre arrogance...). J'ai entendu un imam dire "Les juifs, que Dieu les maudissent, ces porcs, etc..." Je vous épargne le reste. Là j'ai su que certains musulmans n'ont de musulmans que le titre.

Un ami palestinien m'a dit "nous ne sommes plus à nous demander qui est arrivé ici le premier (sur la terre de palestine), ce que nous voulons maintenant, c'est la paix!. Israël nous a fait beaucoup de mal et nous lui en avons fais. Nous avons compris que le monde reste en spectateur à nous regarder nous entretuer! Y a-t-il des Arabes qui veulent venir mourir à notre place ?" Si vous êtes prêts à partir dites-moi si je dois-je lui donner vos coordonnées où allez-vous l'aider à faire la paix ? Je vous conseille de faire la paix avec vous-même d'abord puis de la faire avec les juifs car comprenez bien une chose, les européens non-juifs n'ont peur que d'une seule chose : l'alliance des sémites ! c'est-à-dire l'alliance Juifs et Arabes (et assimilés). Si un jour ça se réalise, et ben mon vieux comme dirait l'autre !!!

Salam

Citation: Envoyé par Centaure [vous ne pouvez pas voir le lien].[enregistrez vous ici]

Pardon de m'immiscer dans votre discussion mais je dois réagir car je ne suis pas d'accord sur plusieurs points. J'ai le sentiment en vous lisant d'avoir affaire à des créatures de Dieu au-dessus de tout soupçon qui parlent avec condescendance d'autres créatures de Dieu. Et vous citez le Coran pour appuyer vos dires. Faites très attention de ne pas tomber dans l'invective et l'arrogance, ce sont des pêchés. Je suis désolé, mais le Coran, dans sa grande majorité, n'est pas à prendre au premier degré.
De quel droit maudissez-vous les juifs ? Qui êtes-vous vous ? Avez-vous fais quelque chose pour l'humanité comme Einstein ou Freud ? Voulez-vous partir combattre en palestine ? Il a raison ce membre qui dit que le conflit israelo-palestinien est politique et non pas religieux. L'utilisation de la religion par Koul man Habba wa Dabba, c'est un grave problème. Vous êtes tous des Oulamas et vous lancez des fetwas à tout bout de champ !

Actuellement, nous les musulmans, et surtout les Arabes, nous avons un problème avec Israël. Et nous avons ce problème car nous sommes solidaires des palestiniens. Je vois que dans le monde arabe, il est fait sciemment ou non, un amalgame entre les juifs et les israéliens, entre les juifs et les juifs sionistes, surtout au niveau des populations. Les gouvernants, eux, savent très bien qui est qui. Pendant que les palestiniens souffrent, les arabes restent là à ergoter sur le sexe des anges, les juifs sont ceci, les juifs sont cela, etc.
J'ai des amis palestiniens avec qui je correspond et je remarque qu'ils n'ont pas la même approche. Ils parlent avec les israéliens (ceux du camp de la paix), ils dialoguent, ils poussent les israéliens arabes à s'impliquer d'avantage dans la politique en Israël... Des initiatives de paix sont organisées ça et là, des comités pour la paix israélo-palestiniens sont créés, etc. Il y a une espèce de prise de conscience énorme qui est entrain de se passer aussi bien à Gazza, qu'à Ramallah ou à Amman. Les gens se parlent, se sourient, prennent des risques pour la paix. Alors lorsque je vois que chez nous au Maghreb, les gens sont encore à se demander si Dieu à promis une terre aux juifs et dans quelle sourate... Excusez-moi, je suis musulman et pratiquant et je ne suis absolument pas d'accord avec vous. Laissez tomber ces discussions stériles et cherchez par quels moyens vous pouvez contribuer à réaliser la paix entre deux peuples qui sont fatigués de cette guerre. Al solh, Al Isslah fil Ardh ! Voilà ce qui doit vous occuper et non pas, je le répète, ces discussions stériles qui ne font pas avancer les choses et qui ne sont d'aucune utilité;
Un jour, israéliens et palestiniens feront la paix et bâtirons les deux meilleurs états du Moyen Orient, et vous serez encore là à chercher le nom de cette terre promise.

A moins que vous n'avez d'autres buts, tout est possible, permettez-moi de vous demander de vous poser sincèrement cette question : si demain palestinien et juifs d'israël font la paix, vous en tant que maghrébins quelle sera votre position ? Allez-vous le leur interdire ? Vous diriez-vous, bon qu'ils fassent la paix nous on est en guerre contre les juifs. Et de quel droit le seriez-vous ?

En vérité, nous musulmans, l'histoire le prouve, nous n'avons jamais eu de réels problèmes avec les juifs, ce sont des sémites comme nous. Non, ceux qui ont de réels problèmes avec les juifs ce sont les européens et ils essaient de nous entrainer avec eux dans leur anti-sémitisme. Hitler, Pétain, Mussolini et tous les autres n'étaient pas Arabes à ce que je sache ?

Tout à l''heure je lisais un article sur l'histoire du Maghreb et je lis que les Israélites sont arrivés en Afrique du Nord avec les phéniciens. Je me suis rappelé que les Arabes ne sont venus ici que vers 740. Les berbères, premier peuple de la région, ont été et sont toujours juifs, chrétiens et maintenant musulmans. Votre interprétation du Coran est une interprétation sectaire et belliqueuse (si seulement vous avez les moyens de votre arrogance...). J'ai entendu un imam dire "Les juifs, que Dieu les maudissent, ces porcs, etc..." Je vous épargne le reste. Là j'ai su que certains musulmans n'ont de musulmans que le titre.

Un ami palestinien m'a dit "nous ne sommes plus à nous demander qui est arrivé ici le premier (sur la terre de palestine), ce que nous voulons maintenant, c'est la paix!. Israël nous a fait beaucoup de mal et nous lui en avons fais. Nous avons compris que le monde reste en spectateur à nous regarder nous entretuer! Y a-t-il des Arabes qui veulent venir mourir à notre place ?" Si vous êtes prêts à partir dites-moi si je dois-je lui donner vos coordonnées où allez-vous l'aider à faire la paix ? Je vous conseille de faire la paix avec vous-même d'abord puis de la faire avec les juifs car comprenez bien une chose, les européens non-juifs n'ont peur que d'une seule chose : l'alliance des sémites ! c'est-à-dire l'alliance Juifs et Arabes (et assimilés). Si un jour ça se réalise, et ben mon vieux comme dirait l'autre !!!

Salam

Il est des gens qui tentent de faire avaler la pilule de manière absurde, à nous autres musulmans en faisant fi de la réalité géopolitique bouillonnante que vit le monde, de manière pandémique, dont les juifs sont dans l'axe, nourrissant à tout bout de bras les intégrismes et provoquant cyniquement les plus grands drames de l'humanité avec leurs manigances maladives et criminelles depuis qu'ils existent.
J'ai l'impression Monsieur, que vous êtes assis entre-deux-chaises et que vous êtes en situation de "ni pote, ni soumis".
Votre approche est une "rab3at lihoud" empreinte d'hypocrisie avec votre flot de propos frisant l'injure à l'égard des musulmans "qui-ne-comprennent-rien" et des arabes "plus-bêtes-que-nature" !!!
Je sais en lisant votre texte "si pacifiste" et si mielleux à l'égard des juifs, que vous êtes pro-machin (je n'ose pas dire son nom c'est innommable et abjecte), et anti-arabe jusqu'à la moële.
Votre diatribe ne trompe personne, et je n'ai pas besoin de dire ici que, non seulement vous versez dans l'opprobre, mais que vous manifestez de façon flagrante votre appartenance au camp de l'opprobre, du dol et de l'injustice, et que vous n'avez de musulman que la couleur de votre peau, si tant est que vous soyez musulman.
Les juifs, historiquement, ont été à l'origine (culturellement, structurellement, religieusement, idéologiquement) de toutes les guerres les plus graves qui ont secoué le monde, et des malheurs à l'échelle de la planète. Citez moi une guerre que les juifs, par leur racisme, leur cupidité, leur adoration du veau d'or et de l'argent, la main-mise sur la mentalité des Chrétiens, la déformation des messages divins, leur complexe de supériorité à l'égard des autres espèces humaines, la recherche du profit par le crime tout comme par la science... etc n'ont pas provoquée !
Monsieur, au lieu de verser des larmes de crocodile sur les palestiniens, et de mettre "à nu" les faiblesses des musulmans face au conflit dont les juifs sont les sinistres "héros", vous devriez voir un peu plus loin que le bout de votre nez pour apercevoir les forces du mal qui se profilent derrière vos juifs-chéris !
Les Arabes et musulmans sont des peuples de paix et de parole. Ils n'ont jamais cherché à accumuler la science perverse des armes pour exercer une quelconque hégémonie sur le reste du monde, et c'est celà la grande faute pour laquelle ils se mordent maintenant les doigts.
Malheureusement, avec la mort dans l'âme, je déplore le fait qu'il existe des gens qui défendent aujourd'hui l'abjecte et le crime et qui se disent hypocritement appartenir à notre communauté musulmane.

... Vous nous demandez nos coordonnées pour "votre guéguerre" sacro-sainte contre les juifs? Qui dit que nous, les musulmans, sommes belliqueux à ce point? Donnez nous plutôt les vôtres pour vous ériger, ainsi qu'aux adeptes de votre idéologie contre-nature la plus belle renommée qui nous permettre d'ajouter à notre répertoire une autres des raisons de notre erreur quant à la traitrise de nos "frères". Pendant que notre Prophète sws est injurié à toutes les sauces en Occident "civilisé" pour cause de judéo-sionisme, avez-vous jamais vu un seul musulman injurier Moise ou David?
Nous abandonnons les palestiniens à leur sort? Qui a créé pour eux ce sort par le vol de leur identité, leur nation, leur terre, leur patrimoine, pour satisfaire une poignée de vos juifs et "réparer" le crime de l'Europe par un autre crime crapuleux qui fait rougir la grande histoire de l'humanité.
Et le vol continue par la bénédiction de vos juifs et de l'alliance judéo-chrétienne basée sur le racisme et la ségrégation (lisez donc les pactes y afférents pour votre gouverne).
Je sens en vos propos une amazighité déformée, arriviste, qui me fait honte en tant qu'Amazigh moi-même.

لَتَجِدَنَّ أَشَدَّ النَّاسِ عَدَاوَةً لِلَّذِينَ آمَنُوا الْيَهُودَ وَالَّذِينَ أَشْرَكُوا

ا
ِCeci est une phrase du Coran. Mr. Centaure affirme qu'il est musulman alors que la teneur de son texte affirme le contraire puisque cette phrase du Coran est contredite par ce qu'il dit: être musulman. Or être réellement musulman c'est ne pas douter de la parole d'Allah swt.
Il nous conseille au contraire (je cite):
"Je vous conseille de faire la paix avec vous-même d'abord puis de la faire avec les juifs car comprenez bien une chose, les européens non-juifs n'ont peur que d'une seule chose : l'alliance des sémites !"
Vous croyez que les juifs accepteront un jour de faire la paix avec les fils d'Ismail? Imprégnez-vous du texte originel en début de discussion Monsieur, vous découvrirez que, même en allant vers les juifs, rampant et soumis, ils ne vous accepteront pas parmi eux et ne feront jamais la paix avec vous. Il est vrai qu'il faut que les musulmans fassent la paix avec eux-même comme vous le dites si bien, mais d'abord avec leur Créateur qui les a chargés d'une mission universelle qui devra assurer le vrai bonheur de l'humanité. Les juifs et les chrétiens le savent parfaitement, que l'Islam, religion du Créateur Suprême, est la seule religion vraie. Mais, jaloux de leurs acquis fallacieux et de leurs valeurs sans valeur, ils se mettent dans la tête qu'ils sont face à un danger "vert": l'Islam !!... après avoir compbattu le danger "rouge", puis tenté d'endiguer le danger "jaune", sans compter les peuples de couleur, les amerindiens, les aborigènes... en somme, toute l'humanité.
Les juifs ont avec eux les forces du mal terrestres. Les musulmans, miraculeusement, disposent de La Force du Tout-Puissant. Et les gens assis entre-deux-chaises regretteront un jour d'avoir fait le mauvais choix....

Deux écoliers, l'un juif, l'autre palestinien, se rencontrent dans la cour d'une école. Le premier bien nourri et vêtu de neuf, le second déguenillé et mal nutri:
L'enfant juif:
-Mon père m'a dit que vous les palestiniens, vous êtes terroristes, assassins, sanguinaires et méchants.
L'enfant palestinien:
-Mon père ne m'a rien dit. Il a été tué par l'un des tiens.

désolé mr centaur mais l'union arabe-juive est presque irréalisable
et le coran est la premiére source pour TOUT MUSULMAN
donc ne parles pas s'il te plait du coran...parceque c'est quelque chose de grand
deuxiément la puissance arabe réside dans sa religion et dans son union ca tu peux me croire...je ne vais pas dire que je suis raciste mais je hais les juifs... à y penser tout ce que nos fréres palestiniens ont survécus...et L'AIDE iINTERMINABLE DES OCCIDENTAUX a israel ca fait mal au coeur mais bon..je peux vous affirmer qu'un jour viendera où l'union verra le jour

خريطة إسرائيلية بأميركا تقسّم العراق وتبتلع أراضي الـ67

الخريطة تقسم العراق وتضم الجولان والضفة وغزة لإسرائيل (وكالة أميركا إن أرابيك)

أظهرت خريطة لإسرائيل والمنطقة العربية نشرها أحد أبرز قيادات المحافظين الجدد في الولايات المتحدة، المناطق المحتلة من قبل إسرائيل وهي مرتفعات الجولان وقطاع غزة والضفة الغربية بما فيها القدس الشرقية، جزءا من إسرائيل، والعراق مقسما إلى ثلاث دويلات.

وتعليقا على الخريطة -التي نشرها دوغلاس فايث الرجل الثالث في وزارة الدفاع الأميركية أيام وزارة دونالد رمسفيلد، وحصلت عليها وكالة أنباء أميركا إن أرابيك- قال الكاتب المحلل الأميركي البارز جيم لوب إن الخريطة "ربما تساوي ألف كلمة، أو ربما 674 صفحة"، وهو عدد صفحات كتاب فايث الأخير "الحرب والقرار" الصادر هنا في أميركا.

وعلق لوب، على الخريطة قائلا "لا توجد مساحة كبيرة لدولة فلسطينية، أليس كذلك؟ وثمة عمق إستراتيجي جيد حول القدس، كما يبدو أن الجولان ليست من المفترض أن تعود إلى سوريا، ولا توجد إشارة للاحتلال، فكل شيء إسرائيلي".

واعتبر لوب، أن "الخريطة -التي تظهر في الصفحة التالية لمقدمة كتاب فايث والتي تُظهر العراق وجيرانه في 2003- تقدم رؤية عميقة لآرائه العامة ومركز إسرائيل المستحق، أو بشكل أدق حجمها داخل الخريطة".

ودوغلاس فايث هو أحد أبرز قيادات المحافظين الجدد في الولايات المتحدة، وكان شغل منصب وكيل وزارة الدفاع لشؤون السياسات لمدة أربع سنوات تحت قيادة رمسفيلد، في ولاية بوش الحالية وكان من مهندسي الغزو الأميركي للعراق.

وقد شارك فايث في تأسيس عدد من منظمات المحافظين الجدد وحركة الصهيونية المعاصرة، ومن أبرزها منظمة "أورشليم الموحدة"، كما أنه عضو في أغلب المنظمات الموالية لإسرائيل والمعاهد المؤثرة المرتبطة بإسرائيل في أميركا مثل "المعهد اليهودي لشؤون الأمن القومي".

وفي مدونته على الإنترنت قال جيم لوب -وهو محلل بارز في شؤون الشرق الأوسط ومتخصص في دراسة تيار المحافظين الجدد والصهيونية المعاصرة- إن فايث يعتقد في الكتاب أن "إسقاط صدام حسين هو مفتاح تحول التوازن الإقليمي للقوة لصالح إسرائيل بشكل حاسم".

وفايث يعلن على الملأ أنه صهيوني يميني قريب من دوائر الليكود الإسرائيلي وقريب جدا من "المنظمة الصهيونية في أميركا" أو "زوا" التي كرمته في أكثر من مناسبة.

"
فايث: يجب ألا يكون سلام بين الطرفين على أساس "الأرض مقابل السلام" وإنما "السلام من خلال القوة"
"
صهيوني ويرفض السلام
وكتب فايث في التسعينيات يعترض على سياسة الرئيس الأميركي السابق بيل كلينتون التي كانت تسعى إلى اتفاقية بين الفلسطينيين وإسرائيل، وسمى فايث عملية السلام وقتها "السلام الخاطئ".

وقال إنه يجب ألا يكون سلام بين الطرفين على أساس "الأرض مقابل السلام" وإنما نادى بـ"السلام من خلال القوة"، وهو ما أصبح شعارا فيما بعد لعدد من المحافظين الجدد.

غير أن أهم ما يعرف به فايث هو دراسته الشهيرة التي كتبها مع ريتشارد بيرل -المنظر الأكبر لحركة المحافظين الجدد ممن يميلون للصهيونية- وبالاشتراك أيضا مع ديفد ورومسر، وهو مفكر صهيوني يقف وراء عدة مشاريع صهيونية.

وكان اسم الدراسة التي وضعها الثلاثة في أواخر التسعينيات "إستراتيجية جدية لحماية الحمى" بغرض وضع إستراتيجية أقوى لتأمين دولة إسرائيل.

وكانت تلك أول مرة تتم فيها كتابة خطة من قبل مسؤولين سابقين في الإدارة الأميركية لحماية دولة أخرى غير أميركا، مما أثار بعض الاتهامات لهم بالولاء المزدوج بين اليهود الأميركيين.

وكتب فايث فيها إنه يتعين على رئيس الوزراء وقتها بنيامين نتنياهو أن يتعاون مع الأردن وتركيا من أجل الإطاحة بنظام صدام حسين وتوجيه ضربة عسكرية لسوريا وضرب أهداف في لبنان.
المصدر: وكالة أنباء أميركا إن أرابيك

wa mon ami ya iran sur la scène et sincérement ILS SONT DES HOMMES....

voici les enfants dISRAEL [vous ne pouvez pas voir le lien].[enregistrez vous ici]

Ils me font pitiés! Allah i yakhoud fihoum al 7a9